Annonceinfo

Tordner det mest om natten?

Spørg VidenskabenEn læser spørger, om tordenvejr er ligeglad med, om det er dag eller nat, eller om det foretrækker at hærge om natten.

Når Solen går ned og temperaturen falder, øges risikoen for tordenvejr. (Foto: Colourbox)

Så skal vi til det igen. Et kraftigt tordenvejr er i disse timer på vej ind over landet - og i skrivende stund er der også risiko for skybrud. 

Tordenvejret har fået fire-årige Carl fra København til at spørge sine forældre:

»Tordner det egentlig mest om natten?«

Godt spørgsmål! udbrød forældrene, som dog indrømmede, at det ikke lige var noget, de kunne svare på og derfor overlod det til Videnskab.dk.

Natten afkøler skyer oppefra

Spørgsmålet er med lynets hast blevet ekspederet videre til lektor i geofysik Aksel Walløe Hansen fra Københavns Universitet.

»Ja, der kan være en tendens til, at det tordner mest om natten, især i de subtropiske og tropiske egne, hvilket man har en god forklaring på,« siger han, og fortsætter:

»For at der kan opstå torden skal der opbygges et voldsomt spændingsforskel mellem skyernes top og bund eller mellem sky og jordoverfladen. Det kræver kraftige vinde inde i skyen, der kan ionisere skyens partikler og typisk fører positive og negativt ladede partikler til henholdsvis toppen og bunden af skyen,« siger geofysikeren og forklarer, at vinde af den kaliber typisk opstår om natten hvor regnbyger bliver afkølet ekstra meget i toppen.

Toppen af skyerne udstråler nemlig hele tiden varme til den øverste del af atmosfæren og om aftenen, når Solen går ned, er der ikke noget til at poste energi tilbage i skyerne. Konsekvensen er, at temperaturen i skyernes top begynder at falde markant, når mørket falder på.

Vinden opbygger spænding

Jo større temperaturforskel, der er mellem toppen og bunden, des mere ustabil bliver luftmassen og des højere op i atmosfæren kan skytoppen nå. Det skaber kraftigere opadrettede vinde i skyen.

Fakta

VIDSTE DU

Et typisk lyn varer i ca. 1/4 sekund og består af tre til fire hovedudladninger med ca. 0,04 sekunders tidsinterval.

Det typiske lyn overfører kortvarigt en strøm på ca. 10.000 ampere og en elektrisk ladning på i alt ca. 25 coulomb.

Strømstyrken varierer efter, og der er målt lyn med strømstyrke op til 200.000 ampere på det tidspunkt, hvor lynet springer.

Den kraftige vind får skyens partikler til at gnide hårdt mod hinanden, så partiklerne bliver ioniserede, og konsekvensen er, at de positive ladninger strømmer op til toppen af skyen, mens de negative ladninger lægger sig i bunden af den.

Derved opbygges en kraftig spændningsforskel, og det er den, der i sidste ende udløser lyn.

Han understreger dog, at tendensen til nattetorden er knap så tydelig i Danmark end den er længere mod syd, fordi mange vejrsystemer føres ind over landet som fronter, der er bygget op helt andre steder.

Telefonen ufarligt tidsfordriv

Skyernes trang til at buldre om natten er altså noget, vi må finde os i, men ud over støjen så er der sjældent noget at være bange for. Langt størstedelen af alle lyn foregår nemlig inde i skyen, mens det kun er de færreste, der reelt slår ned i jordens overflade.

Så hvad skal man så fordrive tiden med, mens regnen hamrer mud ruden og det buldrer løs?

En oplagt ting er at få sig en hyggesludder med vennerne via telefonen eller over nettet, men den slags tidsfordriv er der mange, der holder sig fra af frygt for at få et elektrisk stød.

For ti år siden gav det også fin mening at holde sig fra telefonen, da et lynnedslag kunne udløse et elektrisk signal i det netværk af luftkabler, som hang frit mellem masterne.

»Dengang kunne der ryge en impuls fra ledningsnettet og ned i telefonen. Men den fare er elimineret i dag, da alle kabler er gravet ned eller beskyttet i bygninger. Så der er ikke øget risiko for at få et smæk over fingrene hvis man snakker i telefon når det lyner og brager,« siger han.

(Artiklen blev første gang publiceret den 27. maj 2009)

Lyn har deres eget liv 

Mange tror, at de kan forudse hvor lyn typisk vil slå ned, fordi de har en tendens til at ville slå ned i ting, der rager op i landskabet. Men spørger man Aksel Walløe Hansen, så er lyn mere uregerlige end som så.

»Jeg hørte engang et foredrag af en rigtig ekspert i lyn og torden, som sagde at man ikke kunne bruge sin intuition til at gennemskue, hvad der fangede og hvad der ikke fangede et lyn. Lyn har deres eget liv og lader sig ikke styre.« 

Ikke alle har trådløse fastnet telefoner

De player the merry hop med digitale høreapparater (interferens). Det er en kendt fejl, og det er besværligt at skrue op for lyden (så ørekrykkerne kan tages af imedens).
Så "ikke alle har".
Derimod er der smarte løsninger til mobiler og digitale ørekrykker!

Mvh
Tine -med fastnet tlf af den gammeldaws slags.

Lyn om natten

Blot en kort kommentar om nat tordenvejr.
Man kan ikke helt se bort fra at det er meget mere tydeligt når det lyner (og tordner) om natten.
DMI har forhåbentlig styr på realiteterne, men private observationer kan blive meget farvet af observationsbetingelserne, og torden og lynild er væsentligt flottere om natten.

Jeg trækker nu stik ud

På mine elektriske apparater, og snakker ikke i telefon (heller ikke mobil!) i tordenvejr.
Jeg har læst om for meget, hvor lyn går ind af ledninger med overspænding/kortslutning til følge.

Vi oplevede for 3-4 år siden (midt i en krimi om djævledyrkelse (sic!) ) at lynet slog ned meget tæt på, så tæt at HPFI-relæet slog fra.

Her har der ikke været luftledninger i årevis.
Mobiltelefoni er ikke ufarlig i tordenvejr, man skal også holde sig fra vandhaner og radiatorer- og ikke står lige i vinduet. Det er smukt, men ikke ufarligt!

Selv hader jeg "tør torden"- når det regner vil vandet være leder fra fx høje træer, ellers vil det være "lyn fra en klar himmel!".

Min gamle far løb også rundt for 40-50 år siden og trak stik ud- og slog relæet fra.
Det samme gør jeg. (Og jeg ved hvor lommelamper og stearinlys er).

Sidste år (efter et større tordenvejr på Sjælland) virkede en af vores linier ikke, og supporten mente vores router (med lys i lamperne) var dødt- ny router at afhente i Odense.

Desværre havde vi ikke haft det mindste torden! Alt andet virkede- og loggen på serveren (med back-upbatterier) meldte heller ikke fejl.

Mvh
Tine

Pas på dig selv

@ Lars Kristensen.
Selv om signalforbindelsen er af glas og ikke af kobber, er man i alle de systemer, jeg kender til, forbundet til elnettet via router og/eller computer.
Hvis man derimod bruger en mobiltelefon eller trådløs telefon, er man formodentlig ikke mere udsat, end hvis man lod helt være.

Alle kobberledninger er derimod potentielt farlige. For nogle år siden var der en radioamatør der fortalte i en artikel, at et lyn havde vandret flere kilometer ad et jordkabel og havde ødelagt noget af hans udstyr. Så vidt jeg husker var det et telefonkabel, men et stærkstrømskabel ville formodentlig kunne bære en endnu større strøm med større ødelæggelse til følge.
Til gengæld hørte jeg for nyligt, at den, der bor yderst ved en forsyningslinje, er mest udsat, men min far, som i en del år boede yderst ved en luftledning med lysnetforsyning, var, så vidt jeg ved, aldrig udsat for lynenes voldsomheder.

Re: Lyn og biler

Faraday bur[1] er svaret, men som du selv skriver, vil en svaghed(aka åbne ruder) udgøre en risiko.

[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Faraday_cage

Men 'glasfiber/glaskarosser' vil nok ikke give samme beskyttelse.

(Arealet af glas er større på nutidens biler end fortidens biler).

Re: Pas på dig selv i tordenvejr.

Fin gennemgang af risikofaktorer, men:
Har ens hus været ude for et vildfarende lyn i elnettet
Jo, det har jeg (og andre oplevet), men risikoen er ikke så stor mere, da man nu har gravet el-ledninger ned i jorden.

Telefonkabler har vel heller ikke hængt i luften i 'xx' år, men er nedgravet.

Mon ikke alle har en trådløs(fastnet telefon) efterhånden.

De andre ting kan jeg helt tilslutte mig, og hvis man (som mand) mærker hårene rejse (pga. statisk elektricitet), gælder det om, hurtigst muligt, at finder sikkerhed.

'Tordenkaffe' er vist et udtryk fra dengang man boede i stråtækte huse uden lynafleder, og dermed havde en særdeles stor risiko.
- Nej ikke bare et 'udtryk', for det gjorde man faktisk.

'Based on' historier fra det virkelige liv (aka bedsteforældre).

Lyn og biler

Du kan heller ikke være sikker i en bil, selvom du er meget sikrere end udenfor.
Den berømte park ranger i USA som blev ramt 7 gange, sad den ene gang i sin bil da et lyn gik igennem bilens vinduer og satte ild til hans hår.
Siden da kørte han rundt med en spand vand.
P.S. Ruderne var måske rullet ned, for de beskytter også en lille smule.

Pas på dig selv i tordenvejr.

Jeg vil dog ikke råde folk til at snakke i telefonen, når det lyner, med mindre det er i mobiltelefon eller en telefon der har lysleder væk fra huset.
Har man stadigvæk telefon med kobberkabel og sidder telefondåsen udenfor på husets væg og står der en telefonkasse i vejskellet, kan det ikke anbefales at tale i fasttelefon.
Er telefonen på forskellig vis forbundet med elnettet gennem en telefonsvarer eller lignende, er det ej heller tilrådeligt at snakke i telefon.
Lyn kan bevæge sig på de mest utænkelige måder. Selv gennem trærødder kan lyn bevæge sig, nede i jorden. Langs naturgasrør og andre emner med ledende materialer.
Lyn er en god, dygtig og fantastisk kunstner udi lysshow, men lyn er også dødsens farlig. Vi er ikke fuldt ud lynsikre, med mindre vi sidder i en bil, for lyn kan ikke trænge ind i en bils kabine, med mindre der ligger kabler og roder rundt diverse steder inde i bilen.
Vi er ej heller 100% sikre i vor huse, for vor huse har strømførende kabler overalt og kommer der et lyn på afveje i ens elnet, vil der kunne komme "lyntunger" ud af stikkontakter eller ens elektroniske apparater vil kunne tage gevaldig skade.
Har ens hus været ude for et vildfarende lyn i elnettet, vil det være tilrådeligt at henvende sig til en elektriker og til sit forsikringsselskab, for lynet kan have skadet husets elnet så meget, at det ganske enkelt skal udskiftes. Er skriringsrelæet slået fra, garanterer det intet, da lyn på fineste vis kan springe de få mm der vil være mellem de ledende dele i et relæ. Selv om elnettet har den lovpligtige jordforbindelse, garanterer det ikke for at lynen tager den direkte vej ned i jorden, da et lyn ikke blot er som en gnist som vi har set det i fysiktimerne. Et lyn har sidegrene og det er faktisk dem der i de fleste tilfælde skader elapparaterne, selv om hovedlynet er gået i jorden.
Frist ikke skæbnen under tordenvejr.

  • Stå ikke under et træ eller lignende.
  • Bad ikke ved stranden.
  • Tag ikke ud i en robåd.
  • Gå ikke med opslået paraply eller haveredskaber.
  • Gå ikke over åben mark.
  • Lad cyklen stå.

I stedet for, kan du sætte dig sammen med din familie og få en omgang tordenkaffe og er det muligt at få et godt udsyn til lynenes lysshow, så sæt dig på første række og nyd det.
 
Med venlig hilsen
Lars Kristensen

Log ind eller opret konto for at skrive kommentarer

Seneste fra Spørg Videnskaben

Spørg videnskaben

Videnskaben kan ikke svare på alt - men vi forsøger alligevel.

Her kan du stille et spørgsmål til forskerne om alt fra tyske verber til nanorobotter og livets oprindelse.

Vi vælger de bedste spørgsmål og kvitterer med en Videnskab.dk-t-shirt. Spørgsmål og svar offentliggøres her på siden.

Du skal være logget ind for at kunne stille spørgsmål her.

Log ind

Opret en profil på Videnskab.dk

Du kan også sende dit spørgsmål til: redaktion@videnskab.dk

Det læser andre lige nu

Spørg Videnskaben

Abonner på vores nyhedsbrev

Når du tilmelder dig, deltager du i konkurrencen om lækre præmier.

Mest sete video

Seneste kommentarer

Seneste blogindlæg