Annonceinfo

Om at lære af historien

Det siges ofte at vi skal lære fra historien.

At vi skal undgå fortidens fejltagelser ved at være bevidste om dem.

Derfor er der brug for historikere.

Er det virkelig så enkelt?

Selvom dette er en koldkrigsblog, vil jeg gerne inddrage 2. Verdenskrig et øjeblik. Holocaust er nemlig den ‘lærdom' der oftest bliver trukket frem.

Hvad skal vi lære af Holocaust?

At man ikke må begå folkemord?

At man ikke skal gøre forskel på folk pga. race, kultur, religion?

At man ikke skal lade stemme på karismatiske ledere, der siden viser sig at være krigeriske og racistiske diktatorer (og hvordan ved man det på forhånd?)?

At man ikke skal vende det blinde øje til menneskelig lidelse, bare fordi man selv har sit på det tørre?

Og hvis ja, tillad mig at tilføje: Hvordan synes vi selv det går?

Øjnene der ser?

Der er mange lærdomme fra 2. Verdenskrig. Problemet er, at de afhænger af øjnene der ser. På den yderste højrefløj findes der folk, som mener at islam og muslimske indvandrere er at ligne med den tyske besættelsesmagt, der snart vil udslette al danskhed.

I den anden ende af det politiske spektrum er der de, som mener, at Dansk Folkeparti og regeringens stramninger af udlændingeloven er at ligne med de, der under 2. Verdenskrig ikke besvarede jødernes bønner om hjælp.

De to udlægninger af historiens lektie kunne nærmest ikke være længere fra hinanden. Hvem har ret? Det kan vi have vores egen mening om, men der er ingen udsigt til en universel afklaring af det spørgsmål foreløbig - fordi historiens lektie afhænger af øjnene der ser.

'Vulgær politisk agitation'

Hvad kan/skal vi lære af den kolde krig? Det spørgsmål er endnu mere umuligt at besvare. At atomvåben er slemme? Eller at de snarere er et legitimt magtmiddel?

Anders Fogh mente, at en af lektierne fra fodnoteperioden var, at vi burde deltage i krigen i Irak. Andre mener at lektien fra en lang kold krigs indblanding (fra begge sider) i Mellemøsten er, at vi bør holde os langt væk fra samme sted.

I et blogindlæg her på siden argumenterede jeg mod at anse slutningen på den kolde krig som blot et resultat af Reagans oprustning/militære pres på Sovjetunionen. Det inkasserede mig en anklage for ‘vulgær politisk agitation', og det er det jeg mener:

Hvis vi ikke engang kan blive enige om hvorfor den kolde krig sluttede, hvordan skulle vi så kunne blive enige om, hvad vi skal lære af den?

Det sidste bolværk

Mange af mine venner mener, at det jeg laver; historieskrivning, er vigtigt netop for at vi kan lære af historien. Jeg er naturligvis smigret, men ikke sikker på at jeg kan leve op til forventningerne.

I mine øjne er historikerens fremmeste opgave snarere at tilføje nuancerne, tilføje kontekst, bringe forskellige tolkninger og debattere dem. På den måde kan vi nuancere og påvise politiserende og ideologisk historiebrug og sørge for at ‘lektien' ikke bliver entydig.

Det er den nemlig desværre sjældent. Det skulle gerne være historikerstanden, der er bolværket mod at historiebrug og -tolkning ikke bliver dogmatisk og enøjet.

Iben Bjørnsons profil på Københavns Universitets hjemmeside

Historie hvad er ?

Vi kan undersøge, hvad der er sket i fortiden, men da der indgår en mængde variabler i processen, kan vi aldrig vide om vi er færdige og er nået frem til "sandheden". Men vi kan da se os selv i resultatet her og nu og forholde os til det uden at blande alle mulige sym- og antipatier over for racer, religioner, nationer etc. etc. ind i det.
I like human beings - it's people I cannot stand.
vh
Johs.Thomsen

SV:Glansbilledet

Carsten Nielsen :
Hvis man tror paa noget forkert, er det vantro!
Er det ikke forkert at tolke historien som det lige passer ind i ens verdensglansbillede?
Hvad er forkert ? I et demokrati stemmer vi om det. Det er både fordelen og bagdelen ved demokratiet. Flertallet har ret !
Jeg mener så at flertallet ikke altid har ret, men det er det verdensglansbillede vi efterlever i danmark.

Det jeg proever at stille paa spidsen er, at fordi vi oensker at se historien paa en bestemt maade, saa goer det det ikke mere sandhed, at flertallet oensker at se det saadan. Sandhed aendres ikke med/via demokratiet. Demokratiet kan ikke aendre sandheden. Hvis demokratiet proever at aendre eller saette sandheden i perspektiv, saa kommer demokratiet til kort paa dette grundlag. Der er kun en sandhed og kun een maade at se den paa.
Robert M. Pirsig, beroemt forfatter af Zen og kunsten at vedligeholde en motorcykel, IQ 182, opgav sit fysikstudie paa universitet fordi han ikke kunne forliges med, at der kunne vaere flere forklaringsmodeller paa en given problemstilling. Kun een vej eksisterer til at finde sandheden, den lige vej mellem A og B.
Flertallet kan ikke aendre sandheden. 
Ved at kende sandheden kan vi forholde os til den, uanset om vi kan lide den eller ej. Ved ikke at kende sandheden og ved ikke at ville kende sandheden, saa eksisterer ravnerock, hvis vi oensker, at fremstaa som de der kender sandheden og kaemper for sandheden. Hvis det ikke er sandheden vi kaemper for, boer vi bevidstgoere os selv og andre om, at det ikke er sandheden vi kaemper for, men hvis vi oensker, at bilde andre loegne ind om dem selv eller andre der kender sandheden (vi vil faa nogle der kender sandheden til at tro paa loegne om sandheden), saa er dette vanvittigt!!!
Hvis vi ikke kender sandheden, maa vi klart melde dette ud, naar vi oensker at varetage enbestemt problematik spec. som den med joeder.
Hvis vi klart melder ud, at vi ikke kender eller ikke oensker at kende aarsagen til joedehadet i verdens befolkninger, men alligevel oensker at varetage joeders sikkerhed og rettigheder, saa er vi taettere paa at moede forstaaelse fra verdens joedehadere, da vi saaledes ikke forsvarer usandheder, er jeg ret sikker paa. 
Jeg har intet mod joeder, men hvis vi oensker at loese den nuvaerende krigsproblematik i Iraq, Afganistan, Pakistan mfl. + terrorproblemer, saa er vi da noedt til at vide hvad det er vi kaemper for. Iraq krigen kaemper vi reelt for en loegn, for det gode men paa en loegn. Baerer det nogle steder hen? Hvilken verden er det vi arbejder/kaemper for?
Jeg har intet mod joeder, men som Hitler der proevede at faa joederne til at indse og laere, saa foeler jeg, at det er i alles interesse at kende sandheden, kun saadan kan vi laere af historien. Hvis vi tillader historien at fordrejes, saa ender vi med ikke at gide laese historien, da det blot er en historie. Det er som, at vi oensker at vide den fundamentale aarsag til bilens daek slides skaeve, da vi ellers kan vedblive at skifte daekkene for evigt.
Hvis vi klarlaegger og aabenbarer sandheden, saa vil vi blive moedt med respekt, indtil da kendes vi som forsvarerne af loegnen. 
Jeg oensker at hjaelpe alle incl. joederne, men for at goere dette er vi noedt til at aabenbare sandheden.
Jeg har en uddannelsesrelateret videoserie, der er lavet af et joediske selskab, glimrende arbejde!
Vi er simpelthen noedt til at kende historien for at kunne laere af den, da vi ellers udvikler os i forkert retning. Alle verdens problemer idag synes, at kunne tilskrives denne problematik.
Flertallet kan da ikke aendre historien fordi de oensker at se den paa en given maade, hvad er det for et vanvid at postulere dette. Maaske derfor hader mange i verden vesten idag!

God artikkel

Historien er vel på mange måder som religion. Man kan tage den til indtægt for stort set et hvert argument.
Du ridser fint op hvad man burde kunne lære, af WW2. Men samtidigt så har den krig en anden sandhed. Den er let at se som en krig mellem de gode og de onde, og den er derfor let at bruge som argument for nye krige. Den retfærdige krig mod ondskab (nazismen), det er jo det vi laver i Irak og Afganistan. Af den samme krig synes jeg man istedet skulle have lært ikke at opdele mennesker i over og under mennesker.

Glansbilledet

Carsten Nielsen :
Hvis man tror paa noget forkert, er det vantro!
Er det ikke forkert at tolke historien som det lige passer ind i ens verdensglansbillede?
Hvad er forkert ? I et demokrati stemmer vi om det. Det er både fordelen og bagdelen ved demokratiet. Flertallet har ret !
Jeg mener så at flertallet ikke altid har ret, men det er det verdensglansbillede vi efterlever i danmark.

SV:Natiolnalsocialismen

Vi kan så godt blive enige om at hade den form for kultur - Ikke !?
Muslimerne hader hele vesten og vil dræbe de vantro. Er det tilladt at stille spørgsmål til sådan en kultur, eller er du dommer over hvordan frie mennesker skal tænke.
Når et samfund bliver polariseret, det være sig mht til religiøs overbevisning, a la Jøderne, muslimerne, katolikkerne osv, eller det er kommunisme eller fascisme, så har de i min bog kastet al ansvaret væk. Det må man gerne kritisere og forsøge at ændre. At leve på løgne er IKKE acceptabelt !
 

Hvis man tror paa noget forkert, er det vantro!
Er det ikke forkert at tolke historien som det lige passer ind i ens verdensglansbillede?

Erhards minde.

Enhver form for kommunikation, kan præge og indoktrinere. Derfor er det vigtigt at mange deltager og forskellige synspunkter luftes. Så kan man selv vælge sin medicin :)

Erhards Minde

>Det er den nemlig desværre sjældent. Det skulle gerne være historikerstanden, der er bolværket mod at historiebrug og -tolkning ikke bliver dogmatisk og enøjet
Well, jeg ser desværre 'videnskab'  i den humanistiske sektor blive misbrugt til at kolportere en  venstredrejning af samfundene i en smarbejdskoalition, som de unge indlærte mener, må være Nirvana. I hvertfald indbragte det facit dem deres topkarakter, å det virker åbenbart.
Dette site er et lysende eksempel, hvis lige skal findes i Dagbladet Information, Minutavisen og Det Ny Notat.
Forskellen er, at Information sejler med rent piratrflag, mens dette site påberåber sig en særlig videnskabelig pondus qua sit brand videnskab.dk. De har godtnok i mails til mig erklæret sig uvidenskabelige, men bidrager det til at mindske manipuleringe eller øge den?
Det var lige en sag for salig Erhard, den her. Æret være hans minde.
Udrens hele bagselskabet og læg det over under Lomborgs brede vinger.
Så kan de lære det.

SV:Natiolnalsocialismen

Vi kan så godt blive enige om at hade den form for kultur - Ikke !?
Muslimerne hader hele vesten og vil dræbe de vantro. Er det tilladt at stille spørgsmål til sådan en kultur, eller er du dommer over hvordan frie mennesker skal tænke.
Når et samfund bliver polariseret, det være sig mht til religiøs overbevisning, a la Jøderne, muslimerne, katolikkerne osv, eller det er kommunisme eller fascisme, så har de i min bog kastet al ansvaret væk. Det må man gerne kritisere og forsøge at ændre. At leve på løgne er IKKE acceptabelt !
 

Nej det er nemlig ikke acceptabelt at leve paa loegne. Vor historieboeger laerer os jo alle om alle aarsagerne til at Hitler hadede joeder og ikke proevede at bruge dem/laere dem noget om at arbejde gav frihed mm. Hitler var nemlig en sindsyg hersker!
Hvem lever paa loegne?
Muslimerne, nazisterne mfl. lider ikke joeder HVORFOR??? Ikke flere loegnagtige soeforklaringer, tak!
Vi er efter den oprigtige og reelle sandhed, ikke den umiddelbare sandhed.
 

Natiolnalsocialismen

Vi kan så godt blive enige om at hade den form for kultur - Ikke !?
Muslimerne hader hele vesten og vil dræbe de vantro. Er det tilladt at stille spørgsmål til sådan en kultur, eller er du dommer over hvordan frie mennesker skal tænke.
Når et samfund bliver polariseret, det være sig mht til religiøs overbevisning, a la Jøderne, muslimerne, katolikkerne osv, eller det er kommunisme eller fascisme, så har de i min bog kastet al ansvaret væk. Det må man gerne kritisere og forsøge at ændre. At leve på løgne er IKKE acceptabelt !
 

Konstruktiv uenighed

"Hvis vi ikke engang kan blive enige om hvorfor den kolde krig sluttede, hvordan skulle vi så kunne blive enige om, hvad vi skal lære af den?"
Kære Iben
Måske skal vi bare lære at være uenige. På en ordentlig måde.
Jeg går ud fra det også er en del af budskabet i din blog.
Venlig hilsen
Anne-Mette

Joeder

Muslimer og nazister hader joeder, hvorfor?
Pladderhummanisterne i vesten har helt afskrevet at finde ud af hvorfor! Alle skal reddes, alle er lige gode!
Terrorisme foelger i koelvandet paa humanisternes gode gerninger.

Kan vi stole paa fortolkningen af historien?

vad skal vi lære af Holocaust?
At man ikke må begå folkemord?
At man ikke skal gøre forskel på folk pga. race, kultur, religion?
"At man ikke skal lade stemme på karismatiske ledere, der siden viser sig at være krigeriske og racistiske diktatorer (og hvordan ved man det på forhånd?)?
At man ikke skal vende det blinde øje til menneskelig lidelse, bare fordi man selv har sit på det tørre?
Og hvis ja, tillad mig at tilføje: Hvordan synes vi selv det går?"
 
Maaske problemet er, at man tror man forstaar meningen selvom man ikke har rigtigt fat i essensen? 
Mht. KONCENTRATIONSLEJRENE der ovenover hver indgang havde skilt med "ARBEIT MACH FREI", saa overses disse elementer fuldstaendigt af alle analytikere, hvorfor? Er der tale om bevidst ignorance?
Arbejde udvikler koncentration og koncentration er noedet i arbejde. Dette er sandsynligvis hvorfor saa mange boern idag faar ADHD, schizofreni mfl. relaterede lidelser, der udvikles for ringe fysiske egenskaber, kroppen har brug for stimulation, brug for at blive brugt og udviklet.
Dette var sikkert hvad Hitler fandt, at man havde brug for at goere for at finde frihed, frihed for manglende hormonfrigivelse.... manglende hormonproduktion til at blive frigivet. Naar man har tilstraekkelig hormonfrigivelse, saa er man hyppigere til at finde tilfredshed.
Mennesker der ikke kunne se Hitlers logik i hvordan at lave Tyskland det 3. rige, synes Hitler maaske burde laere det i hans arbejdslejre. 
Vort problem er sandsynligvis, at vi ser det vi oensker at se eller det vi vil have histiorien til at fortaelle os.
"Det er bedre ikke at vide, end det er at vide forkert!"
 

Log ind eller opret konto for at skrive kommentarer

Seneste blogindlæg

Udgiv indhold
  • Om at lære af historien

    Det siges ofte at vi skal lære fra historien. At vi skal undgå fortidens fejltagelser ved at være bevidste om dem....
  • Koldt vand i blodet

    Jeg har haft det som om man burde skrive noget om den der retssag hvori Jørgen Dragsdahl har stævnet Bent Jensen for injurier...
  • De retsløse?

    Som man måske kan fornemme på mit foregående indlæg, har jeg lige været i Oslo. Her havde jeg en snak med en...
  • Ingen søndagsskole: partispionage på Youngstorget

    Historiens vingesus kan mærkes mange steder. Ved Berlinmuren. Colosseum. Pyramiderne. Eller bare Youngstorget i Oslo....

Iben Bjørnsson

Blogger om:

Historikerne er langt fra færdige med at undersøge den danske Koldkrigshistorie, og her på Videnskab.dk kan du læse om forskellige emner fra den store Koldkrigshistorie.

Andre bloggere i Koldkrigsbloggen:
Anne-Mette Anker Hansen
Peer Henrik Hansen
Thomas Wegener Friis
Sissel Bjerrum Fossat

Blogs - Seneste kommentarer